「在索尼里是混乱而有序」

　　记者：AIBO从发售到现在已经有了15年，还是拥有着不少粉丝，有的用户都还在持续在使用。那么受欢迎的产品居然选择退出，如果井深先生和盛田先生还在的话是不会这么做的吧。

　　土井：江琦玲於奈（索尼旧员工，后来获得诺贝尔物理学奖）说了「在索尼里是混乱而有序」这话。

　　混乱而有序是让工作现场产生活力的一种状态，我称之为心流管理（译者注：土井利忠以笔名天外伺朗所写的书中也有提及）。创业以来，索尼持续着这种混乱与有序的心流管理模式。

　　「心流」这个词是美国心理学家米哈里·哈里齐克森(MihalyCsikszentmihalyi)所提倡的概念。意思是人在做一件事情的时候所呈现出忘我愉快的状态，而它的产生依赖于个人能力与这个事件挑战难度的匹配。而心流管理就是在工作现场，让员工通过有趣的工作使其沉醉其中。

　　而索尼创业时期的开发现场就是这样的一个状态，我们这些开发工程人员在这个心流管理的状态下觉得理所当然。而以江琦先生他得出的说法就是「混乱而有序」的表现吧。

　　让开发工程师能够沉醉其中的就是对新事物的挑战。因为重视那种工程师，所以创业时期的索尼才高速发展。现在可以说，那时候索尼的经营管理是非常先进的。走在了美国合理主义管理的前面。

　　这20年来索尼没有产生出新的产品和服务就是这个原因，出井时代所产生的后遗症到现在都还没治好。

　　从混沌而有序的心流经营管理变成了一般的管理人员型管理。同一时期的富士通也做了同样的事情。

　　「心流管理是信任的管理经营」

　　记者：索尼还能回到那个创业时期的心流管理状态吗？

　　土井：想要回到那种状态很难啊。现在支撑着索尼的是95年以后入社的人才，他们几乎没有体验过心流管理。心流管理是什么，那不是嘴上说说的，而是要切身体会的。这种不是“管理”，而是要相信现场的人才，这是一种信任的经营模式。因为在创业时代我们身处于这种管理模式之中，所以我们连身体都已经习惯了。但是随着时代的改变，这种人才已经没有了吧。

　　井深先生意识到，要不断做新的东西就要给予开发人员不断的自由挑战。就算新产品人气很高，也不会对此满足。他会在工作现场鼓励员工「接着做什么吧」，这种「我们要做更有趣的东西」「要给世界带来更多惊喜」的话，是能够带动起员工的「自发性动机」的管理手段。

　　井深先生的口头禅就是「工作就是报酬」。那是能够克服工作困难，给予更有意思的工作的意思。并不是以金钱和地位来吸引人才，而是让其在工作的过程中找到喜悦，这才是「心流管理」的最大意图。

　　但是出井先生他导入的是成果主义。那是以金钱和地位去让人们行动，那是重视「外发性动机」的手法。让索尼自身强大，从内部提振士气的心流管理被成果主义搞得破坏殆尽。欲速则不达，急速地引入美国合理主义管理模式破坏了心流管理。在美国通过高薪水和待遇会吸引员工，但是现在的日本却做不到。

　　报酬固然很重要，但是工作是否有意义，公司是否有意义也是很重要的。那种为了什么事情而去拼搏的想法不是只有金钱才能换来的。